{"id":102654,"date":"2023-06-30T10:56:59","date_gmt":"2023-06-30T08:56:59","guid":{"rendered":"https:\/\/www.esteri.it\/?p=102654"},"modified":"2023-06-30T17:27:40","modified_gmt":"2023-06-30T15:27:40","slug":"antonio-tajani-la-commission-europeenne-ce-nest-pas-levangile-le-soir","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.esteri.it\/it\/sala_stampa\/archivionotizie\/interviste\/2023\/06\/antonio-tajani-la-commission-europeenne-ce-nest-pas-levangile-le-soir\/","title":{"rendered":"Antonio Tajani : \u00ab La Commission europ\u00e9enne, ce n\u2019est pas l\u2019Evangile \u00bb (Le Soir)"},"content":{"rendered":"

Monsieur Tajani, l\u2019Italie est plus que jamais \u00e0 la man\u0153uvre dans le d\u00e9bat migratoire avec la volont\u00e9 de trouver un accord avec la Tunisie pour lutter contre les passeurs mais aussi accro\u00eetre les retours des demandeurs d\u2019asile refoul\u00e9s en Europe.<\/span><\/b><\/p>\n

Permettez-moi d\u2019abord de souligner qu\u2019aujourd\u2019hui, la situation est tr\u00e8s grave. Il y a de gros probl\u00e8mes partout, de la Tunisie \u00e0 la Somalie en passant par la Libye, le Tchad mais aussi en Syrie, au Liban et en Afghanistan. La situation g\u00e9n\u00e9rale est compliqu\u00e9e. Alors bien s\u00fbr, il faut s\u2019engager pour la paix. Il faut s\u2019engager pour les r\u00e9fugi\u00e9s. Mais il faut r\u00e9soudre, pas seulement \u00e0 court terme, mais aussi \u00e0 long terme, le probl\u00e8me de l\u2019immigration. En outre, en Italie, nous sommes confront\u00e9s \u00e0 l\u2019immigration du Sud, mais aussi via la route de Balkans. Hier, la police \u00e0 Trieste a arr\u00eat\u00e9 une dizaine de membres d\u2019une organisation qui g\u00e9rait les migrants qui venaient \u00e0 travers la Croatie du corridor des Balkans et qui traitait ces pauvres gens comme des marchandises. C\u2019est inacceptable. Voil\u00e0 pourquoi nous demandons un engagement europ\u00e9en.<\/span><\/p>\n

L\u2019accord que vous souhaitez entre l\u2019Europe et la Tunisie est le mod\u00e8le d\u2019avenir selon vous ?<\/span><\/b><\/p>\n

C\u2019est un mod\u00e8le parce qu\u2019il y a un engagement europ\u00e9en. En fait, il faut aider ce pays qui est un pays strat\u00e9gique, tr\u00e8s proche de l\u2019Italie aussi, et pas seulement au niveau g\u00e9ographique. A ce niveau, je pense que les Europ\u00e9ens regardent la situation des pays africains seulement avec des lunettes europ\u00e9ennes. Il faut comprendre que la mentalit\u00e9 est diff\u00e9rente et la situation est diff\u00e9rente. Il faut aider le peuple tunisien, point. Il faut d\u2019abord emp\u00eacher une crise \u00e9conomique encore plus forte puis travailler ensemble sur l\u2019immigration.<\/span><\/p>\n

Payer la Tunisie pour contr\u00f4ler les trafics et rapatrier les migrants, n\u2019est-ce pas donner un blanc-seing au r\u00e9gime de Tunis et retarder les r\u00e9formes vers plus de d\u00e9mocratie ? C\u2019est la th\u00e8se du FMI (Fonds mon\u00e9taire international).<\/span><\/b><\/p>\n

On parle d\u2019un projet europ\u00e9en et de l\u2019argent de l\u2019Europe, pas du FMI. Vous savez, la M\u00e9diterran\u00e9e, c\u2019est un probl\u00e8me pour toute l\u2019Europe, pas seulement un probl\u00e8me italien. En outre, on ne peut pas transformer la Tunisie pour qu\u2019elle devienne la Norv\u00e8ge ! Et donc, si on regarde vers l\u2019Afrique, comme je l\u2019ai dit avec des lunettes europ\u00e9ennes, on regarde la d\u00e9mocratie, la loi \u00e9lectorale, etc. Bien s\u00fbr, il faut soutenir la d\u00e9mocratie. Mais si un paysan dans un pays africain doit r\u00e9soudre les probl\u00e8mes de nourriture de cinq fils, on ne peut pas lui parler des r\u00e8gles de la d\u00e9mocratie. Chez nous, on peut faire ces discours, mais chez eux, il faut \u00eatre pragmatique.<\/span><\/p>\n

Plus largement, le mod\u00e8le de payer des pays pour qu\u2019ils gardent les migrants ou qu\u2019ils les \u00ab r\u00e9cup\u00e8rent \u00bb, c\u2019est pour vous le mod\u00e8le global que l\u2019Europe doit mettre en place dans les prochaines ann\u00e9es ?<\/span><\/b><\/p>\n

Il ne faut pas seulement payer, ce serait bien simple. Nous disons: il faut aider les Africains.<\/span><\/p>\n

Autrement dit, \u00e0 terme, l\u2019Europe serait une forteresse face aux migrants ?<\/span><\/b><\/p>\n

Je n\u2019aime pas le terme de forteresse parce qu\u2019il est caricatural. L\u2019Europe doit \u00eatre un continent o\u00f9 on peut recevoir des immigr\u00e9s mais avec des r\u00e8gles. Et des solutions globales au niveau de l\u2019Union. Je le r\u00e9p\u00e8te, la M\u00e9diterran\u00e9e, ce n\u2019est pas un sujet uniquement italien.<\/span><\/p>\n

Longtemps, l\u2019Italie a estim\u00e9 qu\u2019elle \u00e9tait laiss\u00e9e un peu seule face au dossier migratoire par l\u2019Union europ\u00e9enne. Est-ce encore votre sentiment aujourd\u2019hui ?<\/span><\/b><\/p>\n

C\u2019est en train de changer. Cette visite \u00e0 Tunis de Meloni, Rutte et von der Leyen \u00e9tait un message tr\u00e8s clair et c\u2019est le d\u00e9but d\u2019une nouvelle situation. Enfin, je l\u2019esp\u00e8re. Si nous croyons dans l\u2019Europe, il faut \u00eatre solidaire.<\/span><\/p>\n

La guerre en Ukraine a sans doute pris une autre tournure avec les \u00e9v\u00e9nements en Russie du week-end dernier. Ils vous ont surpris ?<\/span><\/b><\/p>\n

Je crois que c\u2019est un probl\u00e8me interne de la Russie. Nous ne sommes pas en guerre avec la Russie et avec les Russes, nous sommes fortement engag\u00e9s pour d\u00e9fendre l\u2019ind\u00e9pendance de l\u2019Ukraine. Point. L\u2019Italie veut aider l\u2019Ukraine en accord avec l\u2019Union europ\u00e9enne et avec l\u2019Otan. Il faut l\u2019aider parce qu\u2019on ne peut pas accepter que les Russes arrivent \u00e0 la fronti\u00e8re de l\u2019Union europ\u00e9enne, qu\u2019ils essaient de faire ce qu\u2019ils ont d\u00e9j\u00e0 fait avec la G\u00e9orgie. Mais je continue \u00e0 dire qu\u2019il faut laisser une porte ouverte \u00e0 la diplomatie parce qu\u2019il faudra bien \u00e0 un moment que la guerre cesse. J\u2019essaie d\u2019\u00eatre optimiste, m\u00eame si ce n\u2019est pas facile aujourd\u2019hui.<\/span><\/p>\n

Venons-en \u00e0 l\u2019Italie. Avec le d\u00e9c\u00e8s de Silvio Berlusconi, vous \u00eates aujourd\u2019hui de facto \u00e0 la t\u00eate de Forza Italia. Comment voyez-vous l\u2019avenir du parti ?<\/span><\/b><\/p>\n

Les sondages montrent que Forza Italia est en hausse, nous venons de gagner des \u00e9lections dans la r\u00e9gion de Molise et nous faisons partie de la coalition au pouvoir. Beaucoup peuvent nous envier. Je suis optimiste pour l\u2019avenir du parti, d\u2019autant plus que je connais l\u2019attachement de la famille Berlusconi \u00e0 Forza Italia. Un conseil national du parti est organis\u00e9 le 15 juillet, il d\u00e9signera un pr\u00e9sident\u00a0(Tajani est le grand favori, NDLR)\u00a0jusqu\u2019au congr\u00e8s qui aura lieu en 2024, apr\u00e8s les \u00e9lections europ\u00e9ennes. Evidemment, avec le d\u00e9c\u00e8s de Silvio Berlusconi, nous perdons notre leader, mais la base de notre programme reste la m\u00eame : la croissance de l\u2019\u00e9conomie de march\u00e9, une ligne atlantiste et europ\u00e9enne. Donc, on va aller de l\u2019avant dans cette direction.<\/span><\/p>\n

Mais votre parti suscite d\u00e9j\u00e0 beaucoup de convoitises, de Giorgia Meloni \u00e0\u2026 Matteo Renzi.<\/span><\/b><\/p>\n

Renzi n\u2019existe pas ! Personne ne va quitter Forza Italia, qui monte dans les sondages, pour le parti de Renzi, \u00e0 2 % et qui sort d\u2019une d\u00e9b\u00e2cle \u00e9lectorale. C\u2019est du blabla. Moi, je regarde ce qui se passe dans la r\u00e9alit\u00e9. Nous sommes bien organis\u00e9s et nous accueillons de nombreux nouveaux adh\u00e9rents.<\/span><\/p>\n

Entre l\u2019Italie et l\u2019Europe, la relation semble tr\u00e8s tendue sur de nombreux points. Le m\u00e9canisme de solidarit\u00e9, le plan de relance, la question migratoire, etc. Comment analysez-vous ces tensions ?<\/span><\/b><\/p>\n

Vous savez, j\u2019ai v\u00e9cu pr\u00e8s de 30 ans ici, avec diff\u00e9rents r\u00f4les\u00a0(NLDR : entre autres vice[1]pr\u00e9sident de la Commission, commissaire, pr\u00e9sident du Parlement, vice-pr\u00e9sident du PPE). Personne ne peut me soup\u00e7onner de ne pas \u00eatre un grand supporter de l\u2019Union europ\u00e9enne. Mais \u00eatre en faveur de l\u2019Europe, c\u2019est aussi participer au d\u00e9bat. J\u2019estime par exemple que quand la Banque Centrale europ\u00e9enne annonce une nouvelle hausse des taux, c\u2019est une faute. Parce que c\u2019est un tremblement de terre pour les entreprises et une menace de blocage de l\u2019\u00e9conomie r\u00e9elle. Je ne mets pas en cause l\u2019ind\u00e9pendance de la BCE, mais en tant qu\u2019homme politique, je peux dire que je ne partage pas ses d\u00e9cisions, c\u2019est mon opinion. Autre exemple, dans le d\u00e9bat politique, nous pouvons dire que nous ne partageons pas la proposition de la Commission europ\u00e9enne dans le domaine du changement climatique. M. Timmermans a une vision plut\u00f4t id\u00e9ologique alors que j\u2019ai une vision plut\u00f4t pragmatique. La position de la Commission europ\u00e9enne, ce n\u2019est pas toujours l\u2019Evangile. Ce qui vient de la Commission europ\u00e9enne, ce sont des propositions. Puis, il y a un d\u00e9bat politique, c\u2019est la d\u00e9mocratie. Moi, je pense aux gens, aux travailleurs, \u00e0 celles et ceux impliqu\u00e9s par les d\u00e9cisions europ\u00e9ennes. Quand la commission prend des d\u00e9cisions qui cr\u00e9ent des probl\u00e8mes sociaux, qui va parler \u00e0 ces gens ? La Commission europ\u00e9enne ? Ceux qui ont \u00e9tudi\u00e9 \u00e0 Bruges et qui travaillent dans les bureaux de Bruxelles ?<\/span><\/p>\n

Vous \u00eates un membre influent du PPE. A un an des \u00e9lections, les rumeurs vont bon train dans les couloirs du Parlement. Comment voyez-vous les prochaines n\u00e9gociations ?<\/span><\/b><\/p>\n

Tout d\u00e9pendra de l\u2019\u00e9lecteur, \u00e9videmment. En 2017, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 \u00e9lu pr\u00e9sident du Parlement suite \u00e0 un accord entre le PPE, les conservateurs (dont fait partie Giorgia Meloni et qui est un groupe diff\u00e9rent des nationalistes de M. Le Pen avec qui nous ne partageons pas les m\u00eames valeurs) et les lib\u00e9raux. On verra ce qui se passera l\u2019an prochain, mais cette coalition-l\u00e0 me semble coh\u00e9rente.<\/span><\/p>\n

 <\/p>\n

 <\/p>\n

Traduzione di cortesia<\/em><\/p>\n

Antonio Tajani: \u201cLa Commissione europea non \u00e8 il Vangelo\u201d (Le Soir)<\/strong><\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Ministro Tajani, l\u2019Italia \u00e8 pi\u00f9 che mai impegnata nel dibattito sulla migrazione, con la volont\u00e0 di raggiungere un accordo con la Tunisia per combattere i trafficanti ma anche per aumentare i rimpatri dei richiedenti asilo respinti in Europa.<\/strong><\/p>\n

Mi permetto innanzitutto di sottolineare che la situazione attuale \u00e8 molto grave. Ci sono enormi problemi ovunque, dalla Tunisia alla Somalia, passando per la Libia e il Ciad, ma anche in Siria, in Libano e in Afghanistan. La situazione generale \u00e8 complicata. Naturalmente \u00e8 necessario adoperarsi per la pace. Occorre impegnarsi per i rifugiati. Tuttavia bisogna anche risolvere il problema dell\u2019immigrazione, non soltanto nel breve periodo, ma anche a lungo termine. Inoltre in Italia ci troviamo ad affrontare l\u2019immigrazione dal Sud ma anche attraverso la rotta dei Balcani. Ieri la polizia di Trieste ha arrestato una decina di membri di un\u2019organizzazione che gestiva i migranti che arrivavano attraverso la Croazia dal corridoio balcanico e trattava questa povera gente come merce. \u00c8 inaccettabile. \u00c8 per questo che invochiamo un impegno europeo.<\/p>\n

L\u2019accordo tra Europa e Tunisia che lei auspica \u00e8 un modello per il futuro?<\/strong><\/p>\n

\u00c8 un modello perch\u00e9 prevede un impegno europeo. Dobbiamo aiutare questo Paese, che \u00e8 un Paese strategico, molto vicino anche all\u2019Italia, e non soltanto geograficamente. A tal proposito, ritengo che gli europei osservino la situazione dei Paesi africani unicamente da una prospettiva europea. Occorre comprendere che la mentalit\u00e0 \u00e8 diversa, cos\u00ec come diversa \u00e8 la situazione. Dobbiamo aiutare il popolo tunisino, senza esitazioni. Bisogna innanzitutto evitare una crisi economica ancora pi\u00f9 grave e poi lavorare insieme sull\u2019immigrazione.<\/p>\n

Pagare la Tunisia per controllare i flussi e rimpatriare i migranti non vorrebbe dire dare carta bianca al regime di Tunisi e rallentare le riforme verso una maggiore democrazia? \u00c8 questa la tesi del Fondo Monetario Internazionale (FMI).<\/strong><\/p>\n

Si tratta di un progetto europeo e di denaro dell\u2019Europa, non dell\u2019FMI. Come \u00e8 noto il Mediterraneo rappresenta un problema per tutta l\u2019Europa, non soltanto per l\u2019Italia. E poi non si pu\u00f2 trasformare la Tunisia nella Norvegia! Se dunque guardiamo all\u2019Africa, come ho detto, da una prospettiva europea, guardiamo alla democrazia, alla legge elettorale e cos\u00ec via. Naturalmente dobbiamo sostenere la democrazia, ma se un contadino in un Paese africano deve affrontare il problema di come far mangiare i suoi cinque figli, non gli si pu\u00f2 parlare delle regole della democrazia. Qui si possono fare questi discorsi, ma nel loro caso occorre essere pragmatici.<\/p>\n

Pi\u00f9 in generale, ritiene che un modello che prevede di pagare i Paesi affinch\u00e9 trattengano i migranti o li \u201crecuperino\u201d sia il modello globale che l\u2019Europa deve attuare nei prossimi anni?<\/strong><\/p>\n

Non si tratta esclusivamente di pagare, sarebbe troppo semplice. Stiamo affermando che bisogna aiutare le popolazioni africane.<\/p>\n

In altre parole, l\u2019Europa finirebbe per diventare una fortezza contro i migranti?<\/strong><\/p>\n

Non mi piace il termine fortezza, perch\u00e9 \u00e8 una caricatura. L\u2019Europa dev\u2019essere un continente in cui si possono accogliere persone immigrate, ma con delle regole. E con soluzioni globali a livello dell\u2019Unione. Ripeto, quella del Mediterraneo non \u00e8 una questione unicamente italiana.<\/p>\n

Per molto tempo l\u2019Italia ha avuto la sensazione di essere lasciata sola dall\u2019Unione europea ad affrontare la questione migratoria. \u00c8 ancora questa la percezione odierna?<\/strong><\/p>\n

La situazione sta cambiando. La visita a Tunisi di Meloni, Rutte e von der Leyen \u00e8 stata un messaggio molto chiaro e ha segnato un nuovo inizio. Almeno spero. Se crediamo nell\u2019Europa, dobbiamo essere solidali.<\/p>\n

La guerra in Ucraina ha indubbiamente preso un\u2019altra piega con gli eventi in Russia dello scorso fine settimana. Per lei \u00e8 stata una sorpresa?<\/strong><\/p>\n

Credo che si tratti di un problema interno alla Russia. Noi non siamo in guerra contro la Russia o contro i russi, ma siamo fermamente impegnati a difendere l\u2019indipendenza dell\u2019Ucraina. Punto. L\u2019Italia desidera aiutare l\u2019Ucraina in accordo con l\u2019Unione europea e con la NATO. Bisogna aiutarla perch\u00e9 non si pu\u00f2 accettare che i russi arrivino al confine dell\u2019Unione europea e che tentino di fare quello che hanno gi\u00e0 fatto con la Georgia. Ma continuo a sostenere che dobbiamo lasciare la porta aperta alla diplomazia, perch\u00e9 a un certo punto la guerra dovr\u00e0 finire. Cerco di essere ottimista, sebbene oggi non sia facile.<\/p>\n

Passiamo all\u2019Italia. Con la scomparsa di Silvio Berlusconi, lei \u00e8 ora il leader di fatto di Forza Italia. Come vede il futuro del partito?<\/strong><\/p>\n

I sondaggi indicano che Forza Italia \u00e8 in crescita, abbiamo appena vinto le elezioni in Molise e facciamo parte della coalizione di governo. Siamo invidiati da molti. Sono ottimista sul futuro del partito, in particolare perch\u00e9 sono consapevole di quanto la famiglia Berlusconi sia legata a Forza Italia. Il Consiglio nazionale del partito si riunir\u00e0 il 15 luglio per nominare un Presidente (Tajani \u00e8 il grande favorito, N.d.R.<\/em>) in attesa del Congresso del 2024, dopo le elezioni europee. Ovviamente con la scomparsa di Silvio Berlusconi perdiamo il nostro leader, ma la base del nostro programma rimane la stessa: crescita dell\u2019economia di mercato, linea atlantista ed europeista. Quindi andremo avanti in questa direzione.<\/p>\n

Il vostro partito sta gi\u00e0 suscitando l\u2019interesse di molti, da Giorgia Meloni a\u2026 Matteo Renzi.<\/strong><\/p>\n

Renzi non esiste! Nessuno lascer\u00e0 Forza Italia, che \u00e8 in crescita nei sondaggi, per il partito di Renzi, che \u00e8 al 2% e reduce da una d\u00e9b\u00e2cle elettorale. Sono soltanto chiacchiere. Io guardo a ci\u00f2 che accade nella realt\u00e0. Siamo ben organizzati e stiamo accogliendo molti nuovi iscritti.<\/p>\n

La relazione tra l\u2019Italia e l\u2019Europa appare molto tesa su diversi punti: il meccanismo di solidariet\u00e0, il piano di ripresa, la questione migratoria, ecc. Come valuta queste tensioni?<\/strong><\/p>\n

Ho vissuto qui per quasi 30 anni, ricoprendo vari ruoli (tra cui Vicepresidente della Commissione, Commissario, Presidente del Parlamento, Vicepresidente del PPE, N.d.R.<\/em>). Nessuno pu\u00f2 dubitare del fatto che io sia un grande sostenitore dell\u2019Unione europea, ma essere favorevole all\u2019Europa significa anche partecipare al dibattito. Ad esempio trovo che, quando la Banca centrale europea annuncia un ulteriore aumento dei tassi di interesse, commetta un errore. Perch\u00e9 \u00e8 un terremoto per le imprese e rischia di bloccare l\u2019economia reale. Non metto in discussione l\u2019indipendenza della BCE, ma come esponente politico posso dire che non sono d\u2019accordo con le sue decisioni; \u00e8 la mia opinione. Un altro esempio: nel dibattito politico possiamo dire di non condividere la proposta della Commissione europea in materia di cambiamento climatico. Il Vicepresidente Timmermans ha una visione alquanto ideologica, mentre io ne ho una piuttosto pragmatica. La posizione della Commissione europea non \u00e8 sempre il Vangelo. Quelle che arrivano dalla Commissione europea sono proposte. In seguito si apre un dibattito politico, questa \u00e8 la democrazia. Io penso alle persone, ai lavoratori, a coloro che sono interessati dalle scelte europee. Quando la Commissione prende decisioni che creano problemi sociali, chi parler\u00e0 con queste persone? La Commissione europea? Quelli che hanno studiato a Bruges e lavorano negli uffici di Bruxelles?<\/p>\n

Lei \u00e8 un membro influente del PPE. A un anno dalle elezioni, le voci si rincorrono nei corridoi del Parlamento. Come vede i prossimi negoziati?<\/strong><\/p>\n

Tutto dipender\u00e0 dagli elettori, naturalmente. Nel 2017 sono stato eletto Presidente del Parlamento a seguito di un accordo tra il PPE, i conservatori (di cui fa parte Giorgia Meloni e che sono un gruppo diverso dai nazionalisti di Le Pen, con cui non condividiamo gli stessi valori) e i liberali. Vedremo che cosa accadr\u00e0 l\u2019anno prossimo, ma questa coalizione mi sembra coerente.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Monsieur Tajani, l\u2019Italie est plus que jamais \u00e0 la man\u0153uvre dans le d\u00e9bat migratoire avec la volont\u00e9 de trouver un accord avec la Tunisie pour lutter contre les passeurs mais aussi accro\u00eetre les retours des demandeurs d\u2019asile refoul\u00e9s en Europe. Permettez-moi d\u2019abord de souligner qu\u2019aujourd\u2019hui, la situation est tr\u00e8s grave. Il y a de gros […]","protected":false},"author":5,"featured_media":102655,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[23],"tags":[28],"class_list":["post-102654","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviste","tag-ministro"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.esteri.it\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/102654","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.esteri.it\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.esteri.it\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.esteri.it\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.esteri.it\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=102654"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/www.esteri.it\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/102654\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":102709,"href":"https:\/\/www.esteri.it\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/102654\/revisions\/102709"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.esteri.it\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/102655"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.esteri.it\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=102654"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.esteri.it\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=102654"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.esteri.it\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=102654"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}