Antonio Tajani (Roma, 69 a\u00f1os), vicepresidente del Ejecutivo italiano y ministro de Exteriores, fue cocinero antes que fraile. En este caso, periodista antes que pol\u00edtico. Sabe torear bien en plazas complicadas. Pero en esta ocasi\u00f3n, una entrevista el viernes en uno de los grandes salones del palacio de la Farnesina, sede del Ministerio de Exteriores, no reh\u00faye contestar de forma directa al tema del que se habla en todos los mentideros pol\u00edticos italianos: el Partido Popular Europeo (PPE) tiene un plan. Y pasa por consolidar la alianza con la formaci\u00f3n de extrema derecha que preside Giorgia Meloni en Europa (Europeos Conservadores y Reformistas, ECR) y aprovechar el viento de derechas en el continente. El esquema es el mismo que ha permitido a Forza Italia, partido de Tajani, formar parte del Ejecutivo de coalici\u00f3n que gobierna Italia.
\nTajani, que adem\u00e1s de vicepresidente del PPE fue presidente del Parlamento Europeo, tiene muy claras las l\u00edneas de trabajo de Italia en el mundo y las esboza en un perfecto castellano: apoyo incondicional a Ucraina, fuerte v\u00ednculo con EE UU y soltar el lastre de las relaciones \u00edntimas con China que tuvieron gobiernos precedentes.<\/p>\n
\u00bfQu\u00e9 posibles escenarios manejan en Ucrania?<\/strong><\/p>\n Ayudamos a Ucrania con el objetivo de una paz justa. Y eso pasa por la libertad y por que los rusos se marchen de ah\u00ed. En el Consejo de Seguridad de la UE la propuesta italiana fue empezar con dos cosas. Una free zone alrededor de la central de Zaporiyia y establecer un corredor verde para permitir que el grano llegue de los pa\u00edses africanos y evitar un desastre. Son dos objetivos por los que se puede empezar.<\/p>\n \u00bfY a nivel militar?<\/strong><\/p>\n No solamente ser\u00e1 a nivel militar. No enviamos aviones, pero ayudaremos a la reconstrucci\u00f3n de Ucrania: ahora y despu\u00e9s. Ucrania ser\u00e1 parte de la UE.<\/p>\n \u00bfNo tiene ninguna duda?<\/strong><\/p>\n No. Y hay que trabajar mucho tambi\u00e9n para ese escenario. Pero todos deben contribuir a la paz. Tambi\u00e9n China, porque la propuesta que han hecho no tiene soluciones positivas para Ucrania. Si los rusos se quedan en Ucrania no puede haber acuerdo.<\/p>\n \u00bfLos fuertes v\u00ednculos que Itala estableci\u00f3 con China hace dos a<\/strong>\u00f1os a trav\u00e9s de la Ruta de la Seda se dan por terminados?<\/strong><\/p>\n Vamos a ver\u2026Estamos estudiando el dossier.<\/p>\n Mario Draghi dijo que la derrota de Rusia es crucial para la superviviencia de Europa. <\/strong>\u00bfSu Gobierno comparte este an\u00e1lisis?<\/strong><\/p>\n S\u00ed. La defensa de Ucrania es la defensa de Europa. Si los rusos gana ah\u00ed, despu\u00e9s comenzar\u00e1n con Moldavia. Ya lo intentaron con Georgia\u2026Putin busca recomponer la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica.<\/p>\n Lo que usted defiende choca mucho con lo que suele decir el presidente de su partido, Silvio Berlusconi, que acostumbra a defender a Putin.<\/strong><\/p>\n A Berlusconi le gustaba el Putin de hace 20 a\u00f1os. El pol\u00edtico que intentaba ser parte de la OTAN y que estuvo a favor de que Ucrania entrase en la OTAN. Luego cambi\u00f3 su visi\u00f3n, comenz\u00f3 la invasi\u00f3n a Georgia\u2026Y fijese, Berlusconi le llam\u00f3 y organiz\u00f3 el bloqueo de esa invasi\u00f3n.<\/p>\n \u00bfLa escalada b\u00e9lica purede desembocar en una intervenci\u00f3n de la OTAN?<\/strong><\/p>\n No estamos en guerra con Rusia, simplemente contribuimos a la libertad e independencia de Ucrania. Mejor estar donde estamos: garantizar la frontera.<\/p>\n [Hoy] se ver\u00e1 con el secretario de Estado de EE UU, Antony Blinken. Sobre la mesa est\u00e1 el tema de T\u00fanez y la posibilidad de que el FMI le haga un importante pr\u00e9stamo que evite la quiebra\u2026<\/strong><\/p>\n Vamos a hablar de muchas cosas. Pero s\u00ed, tambi\u00e9n de T\u00fanez y del norte de \u00c1frica. La propuesta es que se alternen los pagos del pr\u00e9stamo con las reformas. Pero empezamos con el dinero porque una crisis financiera ser\u00eda un desastre. Tambi\u00e9n desde el punto de vista migratorio.<\/p>\n El acuerdo migratorio alcanzado en Bruselas esta semana parece que pone fin a a\u00f1os de tensiones entre Italia y Europa. \u00bfEs as\u00ed?<\/strong><\/p>\n S\u00ed. Al fin hay m\u00e1s solidaridad. Y es obligatoria. Adem\u00e1s, no aceptamos que se pueda pagar para no acoger a migrantes, se har\u00e1 un fondo para combatir la inmigraci\u00f3n irregular y hay una estrategia. Pero hay que hacer m\u00e1s, trabajando en \u00c1frica. No podemos dejarlos solos estando tan cerca: especialmente Espa\u00f1a e Italia. Se necesita un plan europeo para investir con una estrategia que no malgaste el dinero y que fomente el desarrollo. Hay que trabajar mucho, porque tambi\u00e9n est\u00e1n ah\u00ed los chinos y los rusos, que lo \u00fanico que buscan es ganar dinero.<\/p>\n Usted conoce bien Espa\u00f1a, \u00bfqu\u00e9 trascendencia otorga a las elecciones de julio?<\/strong><\/p>\n Espa\u00f1a ser\u00e1 siempre un pa\u00eds amigo pase lo que pase. Pero como vicepresidente del PPE tengo mis preferencias.<\/p>\n Da la sensaci\u00f3n de que el resultado y una posible alianza PP y Vox, como la que ustedes tienen con Meloni, podr\u00eda ser un cambio de paradigma en Europa.<\/strong><\/p>\n Queremos que gane el PP. Despu\u00e9s veremos. Un PP fuerte es una garant\u00eda para todos. Nosotros somos el centro y tenemos una historia que estuvo en la fundaci\u00f3n de la Uni\u00f3n Europea.<\/p>\n Pero ustedes, bendecidos por el presidente del PPE Manfred Weber, fueron los primeros en europa en pactar con la ultraderecha. \u00bfEse es el modelo que quieren exportar?<\/strong><\/p>\n Italia tiene un Gobierno de centroderecha. Hay dos partidos aliados con nosotros. Y a nivel europeo ya trabajamos con el ECR, pero no trabajamos con el partido de Le Pen y Alternativas por Alemania. Hay una l\u00ednea roja.<\/p>\n Entonces, \u00bfla l\u00ednea roja del PPE en Europa es Le Pen y Alternativas por Alemania?<\/strong><\/p>\n Claro. Si vamos a hacer en Europa la misma mayor\u00eda que me vot\u00f3 a m\u00ed como presidente del Parlamento Europeo, populares, conservadores y liberales, no recurrimos a la extrema derecha.<\/p>\n A usted Vox, por ejemplo, \u00bfno le parece extrema derecha?<\/strong><\/p>\n Vox est\u00e1 en el partido conservador a nivel europeo. Y en todo caso, es un problema espa\u00f1ol. A nivel europeo votamos muchas veces con los conservadores. Mire, la \u00fanica mayor\u00eda diferente a la actual ser\u00e1 PPE, liberales y conservadores. E insisto, no se pueden hacer acuerdos con Alternativas por Alemania ni con Le Pen.<\/p>\n \u00bfExcluye repetir con los socialistas?<\/strong><\/p>\n Somos todos europe\u00edstas. Pero son posiciones diferentes. No me gusta la pol\u00edtica de Frans Timmermans [vicepresidente de la Comisi\u00f3n], porque va a da\u00f1ar a los trabajadores, a la agricultura y a la industria. La lucha en favor del medio ambiente se hace con objetivos positivos. Si se obliga a que solo haya coches el\u00e9ctricos a partir de 2035 y la industria no alcanza a hacerlo, en Italia perderemos much\u00edsimos empleos. Y eso es tambi\u00e9n un problema social. La pol\u00edtica medioambiental no puede hacerse contra los trabajadores. Y Frans Timmermans no se preocupa por ellos. Claro que hay CO2, pero tambi\u00e9n mujeres y hombres que trabajan.<\/p>\n \u00bfAsistiremos a una derechizaci\u00f3n de Europa?<\/strong><\/p>\n Hay un cambio, s\u00ed. Grecia, Finlandia, Espa\u00f1a quiz\u00e1, Italia\u2026Ser\u00e1 m\u00e1s de centrodereca que de izquierda. Pero son los ciudadanos los que votan.<\/p>\n Berlusconi, presidente de su partido, ha vuelto a ser ingresado.<\/strong><\/p>\n Est\u00e1 haciendo controles, no es preocupante. Est\u00e1 en su habitaci\u00f3n y trabaja. Pero tiene que hacerlos cada mes y estar\u00e1 un par de d\u00edas. Pero nosotros seguimos adelante, sabemos lo que debemos hacer. El proyecto est\u00e1 claro.<\/p>\n Pero tiene 86 a\u00f1os y habr\u00e1 un momento en que necesitar\u00e1 descansar. \u00bfQu\u00e9 pasar\u00e1 en Forza Italia cuando d\u00e9 un paso al lado?<\/strong><\/p>\n No creo que Berlusconi d\u00e9 un paso al lado. Es un le\u00f3n.<\/p>\n <\/p>\n Traduzione di cortesia<\/em><\/p>\n Tajani: \u201cPutin sta cercando di ricostruire l’Unione Sovietica e non si fermer\u00e0\u201d (El Pa\u00eds)<\/strong><\/p>\n Antonio Tajani (Roma, 69), Vicepresidente del Consiglio e Ministro degli Affari Esteri, ha molta esperienza alle spalle. Prima come giornalista, poi come politico. Sa destreggiarsi bene in situazioni complicate. Ma in questa occasione, in un’intervista rilasciata venerd\u00ec in uno dei grandi saloni del Palazzo della Farnesina, sede del Ministero degli Esteri, non si sottrae dal rispondere direttamente all’argomento di cui si parla in tutti gli ambienti politici italiani: il Partito Popolare Europeo (PPE) ha un piano. E richiede di consolidare l’alleanza con la formazione di estrema destra presieduta da Giorgia Meloni in Europa, il Gruppo dei Conservatori e Riformisti Europei (European Conservatives and Reformists<\/em>, ECR) e di sfruttare il vento che soffia nel continente a favore della destra. Lo schema \u00e8 lo stesso che ha permesso a Forza Italia, il partito di Tajani, di far parte dell’esecutivo di coalizione che governa l’Italia.<\/p>\n Tajani, che oltre a essere Vicepresidente del PPE \u00e8 stato anche Presidente del Parlamento europeo, ha ben chiare le linee di lavoro dell’Italia nel mondo e le delinea in perfetto spagnolo: sostegno incondizionato all’Ucraina, forti legami con gli Stati Uniti e abbandono delle profonde relazioni che i precedenti governi avevano instaurato con la Cina.<\/p>\n \u00a0<\/strong><\/p>\n Quali sono gli scenari possibili in Ucraina?<\/strong><\/p>\n Stiamo aiutando l’Ucraina al fine di raggiungere una pace giusta. E questo significa libert\u00e0 e il ritiro delle truppe dal territorio ucraino. La proposta italiana presentata in seno al Consiglio di Sicurezza dell’UE prevedeva di iniziare con due misure: l\u2019istituzione di una zona franca attorno alla centrale di Zaporizhzhia e la creazione di un corridoio verde per consentire l’arrivo di grano dai Paesi africani ed evitare un disastro. Sono due obiettivi da cui partire.<\/p>\n E a livello militare?<\/strong><\/p>\n Non si tratter\u00e0 solo di un impegno a livello militare. Non invieremo aerei, ma aiuteremo nella ricostruzione dell’Ucraina: ora e in futuro. L’Ucraina far\u00e0 parte dell’UE.<\/p>\n Non ha dubbi al riguardo?<\/strong><\/p>\n No. E c\u2019\u00e8 molto lavoro da fare per ottenere questo risultato. Ma tutti devono contribuire alla pace. Anche la Cina, perch\u00e9 la proposta che ha presentato non offre soluzioni positive per l\u2019Ucraina. Se i russi rimarranno in Ucraina non ci potr\u00e0 essere alcun accordo.<\/p>\n Sono da considerarsi interrotti i forti legami che l\u2019Italia ha stretto con la Cina due anni fa attraverso l\u2019adesione al progetto della Via della Seta?<\/strong><\/p>\n Vedremo\u2026Stiamo analizzando la questione.<\/p>\n Mario Draghi ha detto che la sconfitta della Russia \u00e8 fondamentale per la sopravvivenza dell’Europa. Il suo governo condivide questa analisi?<\/strong><\/p>\n S\u00ec. La difesa dell’Ucraina \u00e8 la difesa dell’Europa. Se i russi dovessero avere la meglio in Ucraina, passerebbero poi alla Moldavia. Ci hanno gi\u00e0 provato con la Georgia… Putin sta cercando di ricostruire l’Unione Sovietica.<\/p>\n Ci\u00f2 che lei sostiene \u00e8 in netto contrasto con quanto spesso afferma il presidente del suo partito, Silvio Berlusconi, che \u00e8 solito difendere Putin.<\/strong><\/p>\n A Berlusconi piaceva il Putin di 20 anni fa. Il politico che voleva entrare a far parte della NATO e che era favorevole all’ingresso dell’Ucraina nella NATO. Poi la sua visione \u00e8 cambiata, ha invaso la Georgia… E badate bene, Berlusconi lo ha chiamato e ha organizzato il blocco di quell’invasione.<\/p>\n L’escalation della guerra potrebbe portare all’intervento della NATO? <\/strong><\/p>\n Non siamo in guerra con la Russia, contribuiamo semplicemente alla libert\u00e0 e all’indipendenza dell’Ucraina. Meglio rimanere dove siamo: a proteggere il confine.<\/p>\n [Oggi] incontrer\u00e0 il Segretario di Stato americano, Antony Blinken. Sul tavolo la questione della Tunisia e la possibilit\u00e0 che il FMI le eroghi un importante prestito per evitarle la bancarotta\u2026 <\/strong><\/p>\n Parleremo di molte cose. Ma s\u00ec, anche di Tunisia e Nord Africa. La proposta \u00e8 di alternare il rimborso del prestito con le riforme, ma inizieremo con i soldi perch\u00e9 una crisi finanziaria sarebbe un disastro. Anche dal punto di vista delle migrazioni.<\/p>\n L’accordo sull’immigrazione raggiunto questa settimana a Bruxelles sembra mettere fine ad anni di tensioni tra Italia ed Europa. <\/strong>\u00c8 cos\u00ec?<\/strong><\/p>\n S\u00ec, finalmente c’\u00e8 pi\u00f9 solidariet\u00e0. Ed \u00e8 obbligatoria. Inoltre, non accettiamo che si possa pagare per non accogliere i migranti, ci sar\u00e0 un fondo per combattere l’immigrazione irregolare e una strategia. Ma bisogna fare di pi\u00f9, lavorando in Africa. Non possiamo lasciarli soli quando sono cos\u00ec vicini: soprattutto Spagna e Italia. \u00c8 necessario un piano europeo per investire con una strategia che non sprechi denaro e che promuova lo sviluppo. Bisogna lavorare molto, perch\u00e9 ci sono anche i cinesi e i russi, che sono interessati solo fare soldi.<\/p>\n Lei conosce bene la Spagna: che importanza attribuisce alle elezioni di luglio?<\/strong><\/p>\n Comunque vada, la Spagna sar\u00e0 sempre un Paese amico, ma come Vicepresidente del PPE ho le mie preferenze.<\/p>\n Sembra che il risultato e una possibile alleanza PP-Vox, come quella che avete con la Meloni, possa rappresentare un cambiamento di paradigma in Europa.<\/strong><\/p>\n Vogliamo che il PP vinca. Poi vedremo. Un PP forte \u00e8 una garanzia per tutti. Siamo il centro e la nostra storia \u00e8 alla base della nascita dell’Unione Europea.<\/p>\n Ma voi, incoraggiati dal presidente del PPE Manfred Weber, siete stati i primi in Europa a stringere un patto con l’estrema destra. \u00c8 questo il modello che volete esportare?<\/strong><\/p>\n L’Italia ha un governo di centrodestra. Siamo alleati con due partiti e a livello europeo lavoriamo gi\u00e0 con l’ECR, ma non con il partito di Le Pen e Alternative f\u00fcr Deutschland. \u00c8 un confine che non supereremo.<\/p>\n Quindi il confine del PPE in Europa \u00e8 rappresentato dal partito di Le Pen e da Alternative f\u00fcr Deutschland?<\/strong><\/p>\n Certo che s\u00ec. Se vogliamo riproporre in Europa la stessa maggioranza che mi ha votato come Presidente del Parlamento europeo, costituita da popolari, conservatori e liberali, non ci rivolgeremo all’estrema destra.<\/p>\n Vox, ad esempio, non le sembra di estrema destra?<\/strong><\/p>\n Vox fa parte del partito conservatore a livello europeo. E comunque \u00e8 un problema spagnolo. A livello europeo votiamo spesso con i conservatori. L’unica maggioranza diversa da quella attuale sar\u00e0 quella del PPE, liberali e conservatori. E insisto, non si possono fare accordi con Alternative f\u00fcr Deutschland o con Le Pen.<\/p>\n Esclude la possibilit\u00e0 di ripetere un accordo con i socialisti?<\/strong><\/p>\n Siamo tutti europeisti. Ma le nostre posizioni sono diverse. Non mi piace la politica di Frans Timmermans [Vicepresidente della Commissione], perch\u00e9 danneggia i lavoratori, l’agricoltura e l’industria. La lotta per l’ambiente si combatte perseguendo obiettivi positivi. Se imponiamo che dal 2035 circolino solo auto elettriche e l’industria non \u00e8 in grado di farlo, perderemo molti posti di lavoro in Italia. E questo \u00e8 anche un problema sociale. La politica ambientale non pu\u00f2 essere fatta contro i lavoratori. E Frans Timmermans non si preoccupa di loro. Certo, bisogna preoccuparsi del CO2, ma anche delle donne e degli uomini che lavorano.<\/p>\n Assisteremo a uno spostamento a destra in Europa?<\/strong><\/p>\n C\u2019\u00e8 aria di cambiamento, s\u00ec. Grecia, Finlandia, forse Spagna, Italia… L\u2019Europa sar\u00e0 pi\u00f9 orientata verso il centrodestra che verso la sinistra. Ma sono i cittadini a votare.<\/p>\n Berlusconi, il presidente del suo partito, \u00e8 stato nuovamente ricoverato in ospedale.<\/strong><\/p>\n Sta facendo dei controlli, non \u00e8 nulla di grave. \u00c8 nella sua stanza e sta lavorando, ma deve ripetere questi esami ogni mese e rimarr\u00e0 in ospedale per un paio di giorni. Noi per\u00f2 andiamo avanti, sappiamo cosa dobbiamo fare. Il nostro progetto \u00e8 chiaro.<\/p>\n Ma ha 86 anni e ci sar\u00e0 un momento in cui avr\u00e0 bisogno di riposare. Cosa succeder\u00e0 a Forza Italia quando si far\u00e0 da parte?<\/strong><\/p>\n Non credo che Berlusconi si far\u00e0 da parte. \u00c8 un leone.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Antonio Tajani (Roma, 69 a\u00f1os), vicepresidente del Ejecutivo italiano y ministro de Exteriores, fue cocinero antes que fraile. 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