{"id":112847,"date":"2024-02-17T17:54:44","date_gmt":"2024-02-17T16:54:44","guid":{"rendered":"https:\/\/www.esteri.it\/?p=112847"},"modified":"2024-02-17T17:56:27","modified_gmt":"2024-02-17T16:56:27","slug":"tajani-carriere-separate-ora-si-corre-navalny-simbolo-di-liberta-il-dubbio","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.esteri.it\/it\/sala_stampa\/archivionotizie\/interviste\/2024\/02\/tajani-carriere-separate-ora-si-corre-navalny-simbolo-di-liberta-il-dubbio\/","title":{"rendered":"Tajani: \u00abCarriere separate, ora si corre. Navalny simbolo di libert\u00e0\u00bb (il Dubbio)"},"content":{"rendered":"<p>\u00abIl governo sar\u00e0 sempre a fianco di chi lotta per la democrazia, per la libert\u00e0 di pensiero e per i diritti inalienabili di ogni essere umano. Sono molto colpito dalla morte di Alexey Navalny dopo anni di persecuzione in prigione, ci stringiamo alla sua famiglia e al popolo russo\u00bb. Antonio Tajani, ministro degli Esteri e vicepresidente del Consiglio, rivolge lo sguardo innanzitutto alla scomparsa del principale avversario di Vladimir Putin. Non esita a definire \u00abpersecuzione\u00bb il trattamento che \u00e8 stato riservato al dissidente. Lo fa al principio di questa intervista in cui, con il Dubbio, affronta un tema che lo coinvolge innanzitutto come segretario di Forza Italia: la giustizia. \u00c8 l&#8217;oggetto di una riforma che chiama in causa la storia stessa del partito: \u00e8 la riforma, scandisce Tajani, \u00abche va nella direzione fortemente voluta da FI e dal suo fondatore, il presidente Berlusconi\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Ministro Tajani, il Senato ha dato il via libera al ddl Nordio, che ha l&#8217;abolizione dell&#8217;abuso d&#8217;ufficio tra i punti principali. C&#8217;\u00e8 chi lo ritiene un passo verso una semplificazione a tutela degli amministratori (e tra questi molti sindaci del Pd) e chi, a partire dall&#8217;Anm, vi scorge rischi di una sorta di resa all&#8217;illegalit\u00e0: come si possono respingere queste valutazioni negative? <\/strong><\/p>\n<p>Quella della giustizia \u00e8 una delle grandi riforme che questo governo metter\u00e0 in atto, assieme all&#8217;introduzione del premierato e dell&#8217;autonomia differenziata. \u00c8 finalmente un primo passo verso una riforma pi\u00f9 ampia del sistema giustizia, ispirata ai valori liberali e garantisti, fondata sulla presunzione d&#8217;innocenza, sulla centralit\u00e0 del diritto di difesa, sul contrasto all&#8217;abuso della carcerazione preventiva. Dobbiamo attuare i principi del giusto processo e della sua ragionevole durata. Una riforma, dunque, che va nella direzione fortemente voluta da Forza Italia e dal suo fondatore, il presidente Silvio Berlusconi. Sull&#8217;abrogazione del reato di abuso d&#8217;ufficio, abbiamo voluto raccogliere le sollecitazioni dell&#8217;Anci, dei sindaci e degli amministratori e funzionari pubblici esposti a un rischio elevato di responsabilit\u00e0 penale che, nei fatti, determina spesso la paralisi dell&#8217;azione amministrativa.<\/p>\n<p><strong>Una delle discussioni pi\u00f9 importanti di questi mesi riguarda le intercettazioni: l&#8217;opposizione, e non solo, grida al bavaglio, la maggioranza, e non solo lei, parla di ritorno alla civilt\u00e0 giuridica. Andrete avanti su questa strada? <\/strong><\/p>\n<p>Intanto bisogna sgombrare il campo dalle ricostruzioni inesatte se non falsate: la riforma sulle intercettazioni non riguarder\u00e0 i reati di mafia, terrorismo, traffico di stupefacenti e reati a sfondo sessuale. Nessuno intende mettere in discussione o cancellare le intercettazioni su questi reati. Il problema \u00e8 l&#8217;uso indiscriminato delle intercettazioni, l&#8217;uso strumentale che in questi ultimi trent&#8217;anni se ne \u00e8 fatto, vale a dire la divulgazione delle conversazioni, talvolta pure prive di rilievo penale, o addirittura di attinenza alle indagini, per distruggere vite e carriere. Bisogna mettere una parola fine a questa forma di abuso che fa finire sui giornali conversazioni di persone estranee alle indagini, magari selezionate e manipolate. Un pericolo per la riservatezza e l&#8217;onore delle persone coinvolte, che determina sostanziali violazioni del dettato di cui all&#8217;articolo 15 della Costituzione. Le modifiche proposte dal ministro Nordio sulle intercettazioni hanno proprio lo scopo di rafforzare la tutela del terzo estraneo al procedimento e di tutelarne la privacy, prevedendo il divieto di pubblicazione del contenuto intercettato che non sia riprodotto dal giudice nella motivazione di un provvedimento o utilizzato nel corso del dibattimento. Questo \u00e8 solo un primo passo cui seguir\u00e0, a breve, la seconda parte della riforma con una radicale revisione del sistema delle intercettazioni che tuteli anche la correttezza delle indagini e combatta l&#8217;uso strumentale che spesso ne viene fatto.<\/p>\n<p><strong>Il grande elefante nella stanza di questa legislatura in tema di giustizia \u00e8 la separazione delle carriere, della quale tutti sulla carta parlano, ma che per esser emessa in pratica necessiter\u00e0 di tempo e volont\u00e0. Pensa che con un&#8217;altra riforma importante gi\u00e0 incardinata come quella del premierato, che Nordio ha definito &#8220;la priorit\u00e0&#8221;, si arriver\u00e0 anche alla separazione delle carriere? <\/strong><\/p>\n<p>Per noi la vera riforma della giustizia passa attraverso la separazione delle carriere, il cui esame \u00e8 stato gi\u00e0 avviato in Parlamento. Forza Italia chieder\u00e0 la calendarizzazione in aula per il prossimo mese. Nel 1989 \u00e8 stata introdotta la riforma Vassalli che ha trasformato il rito da inquisitorio ad accusatorio e che tale \u00e8 rimasto solo nel nome, e non solo perch\u00e9 non vi \u00e8 parit\u00e0 tra accusa e difesa, ma anche perch\u00e9 sono stati introdotti meccanismi che ne hanno progressivamente svilito le finalit\u00e0. A noi interessa rimettere al centro la persona, in un sistema che restituisca effettiva terziet\u00e0 al giudice.<\/p>\n<p><strong>Oltre alla riforma del penale lei ha parlato di quella sul processo civile, appena ritoccata con un decreto: cosa serve alla nostra giustizia perch\u00e9 FI possa dirsi soddisfatta del percorso intrapreso dal governo? <\/strong><\/p>\n<p>Le modifiche introdotte dalla riforma Cartabia sul fronte della giustizia stanno facendo emergere evidenti criticit\u00e0 che rischiano di rallentare ulteriormente i tempi del processo. Ci sono 3 milioni di cause ancora ferme che bloccano l&#8217;economia e impediscono al Paese di crescere. Migliorare la giustizia civile vale 3 punti di Pil. Al riguardo il nostro gruppo alla Camera ha gi\u00e0 costituito una commissione di studio per indicare le soluzioni normative pi\u00f9 adeguate a rendere snello e pi\u00f9 veloce il processo, nel rispetto del principio del contraddittorio tra le parti.<\/p>\n<p><strong>Le nostre carceri esplodono, e i 20 suicidi da inizio anno lasciano temere che quest&#8217;anno si superer\u00e0 il gi\u00e0 macabro record del 2022. All&#8217;inizio il governo assicurava che la costruzione di nuove carceri sarebbe bastata, ora sembra che l&#8217;idea, realisticamente, sia stata ridimensionata. Cosa farete nell&#8217;immediato per contrastare l&#8217;emergenza? <\/strong><\/p>\n<p>Le condizioni di sovraffollamento continuano, anno dopo anno, ad aggravare una situazione di per s\u00e9 difficile, anche perch\u00e9 le risposte che in campo legislativo si sono succedute nel corso di questi anni ritengo non siano state affatto adeguate, rispetto alla gravit\u00e0 del problema. A scorrere i dati sulla condizione dei penitenziari italiani, rileviamo che ancora oggi molti sono strutturalmente inadeguati e, in alcuni casi, addirittura privi dei requisiti minimi stabiliti dallo stesso ordinamento penitenziario. Questo Governo ha gi\u00e0 stanziato 166 milioni di euro per la messa in sicurezza delle strutture e la realizzazione di nuovi spazi carcerari che potranno contenere ulteriori 2000 detenuti entro il 2024. Sono stati gi\u00e0 assunti circa 2000 nuovi agenti penitenziari e coperti i ruoli di Direttori e funzionari delle strutture carcerarie, le cui assunzioni erano bloccate da oltre 15 anni.<\/p>\n<p><strong>Sulle carceri, ma non solo, si nota talvolta il riemergere di tendenze giustizialiste anche tra i partiti di maggioranza, che pure a parole praticano il garantismo. Essendo quest&#8217;ultimo tra le priorit\u00e0, da sempre, di FI, pensa che Lega e FdI potrebbero e dovrebbero avere un atteggiamento diverso? <\/strong><\/p>\n<p>Con i partiti della coalizione c&#8217;\u00e8 una forte intesa sull&#8217;obiettivo di investire su un nuovo modello di trattamento che comprenda sicurezza, accoglienza e rieducazione.<\/p>\n<p><strong>Nonostante il sovraffollamento, dall&#8217;inizio del governo Meloni sono stati creati 15 nuovi reati, che non fanno altro che accrescere il numero dei detenuti, visto anche l&#8217;abuso della custodia in carcere. Serve una svolta da questo punto di vista rispetto a quanto annunciato, anche dallo stesso Nordio? <\/strong><\/p>\n<p>Per noi di Forza Italia il carcere deve rappresentare l&#8217;estrema ratio. Il carcere dovrebbe essere limitato ai reati pi\u00f9 gravi che creano allarme sociale, utilizzando le forme alternative per una effettiva attuazione del principio costituzionale della pena tesa al reinserimento sociale dei condannati.<\/p>\n<p><strong>Il caso di Ilaria Salis \u00e8 balzato agli onori delle cronache nelle ultime settimane, ma va avanti da oltre un anno con ripetuti interessamenti da parte della nostra ambasciata: confida in una soluzione positiva in tempi brevi? E se s\u00ec, potrebbe questa concretizzarsi tramite gli arresti domiciliari in Italia? <\/strong><\/p>\n<p>La nostra ambasciata ha fatto tutto ci\u00f2 che doveva per assistere la detenuta. Ilaria Salis \u00e8 una detenuta in attesa di giudizio, quindi non \u00e8 una detenuta condannata. Abbiamo avuto risposte positive alle sollecitazioni da parte del nostro Governo, che non possono essere sollecitazioni dirette nei confronti della magistratura. Mi auguro che possano essere concessi gli arresti domiciliari alla signora Salis, che possano essere prima concessi in Ungheria e poi, se la famiglia e l&#8217;avvocato lo richiedono, si possono chiedere in Italia. L&#8217;azione del governo e della nostra ambasciata ha avuto effetti positivi.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"\u00abIl governo sar\u00e0 sempre a fianco di chi lotta per la democrazia, per la libert\u00e0 di pensiero e per i diritti inalienabili di ogni essere umano. Sono molto colpito dalla morte di Alexey Navalny dopo anni di persecuzione in prigione, ci stringiamo alla sua famiglia e al popolo russo\u00bb. 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