{"id":119733,"date":"2024-07-05T09:09:20","date_gmt":"2024-07-05T07:09:20","guid":{"rendered":"https:\/\/www.esteri.it\/?p=119733"},"modified":"2024-07-05T09:09:20","modified_gmt":"2024-07-05T07:09:20","slug":"tajani-allue-sara-ursula-bis-non-ce-alcun-inciucio-e-spero-giorgia-la-voti-il-tempo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.esteri.it\/it\/sala_stampa\/archivionotizie\/interviste\/2024\/07\/tajani-allue-sara-ursula-bis-non-ce-alcun-inciucio-e-spero-giorgia-la-voti-il-tempo\/","title":{"rendered":"Tajani: \u00abAll&#8217;Ue sar\u00e0 Ursula bis. Non c&#8217;\u00e8 alcun inciucio e spero Giorgia la voti\u00bb (Il Tempo)"},"content":{"rendered":"<p>\u2026 Sono giorni intensi di lavoro per\u00a0Antonio\u00a0Tajani, sia sul fronte della politica interna che di quella estera. Ha da poco terminato di rispondere al question time al Senato. Lo incontriamo nel suo ufficio da vicepremier a Palazzo Chigi. I temi sul tavolo sono molti. Non possiamo non partire da quelli europei.<\/p>\n<p><strong>Ministro\u00a0Tajani, FdI sostiene che al momento non ci siano le condizioni per votare von der Leyen. La contrariet\u00e0 della Lega \u00e8 nota. Lei invece con Forza Italia \u00e8 favorevole. C&#8217;\u00e8 il rischio che i partiti che sostengono il governo si presentino divisi al Parlamento europeo?<\/strong><\/p>\n<p>\u00abL&#8217;unit\u00e0 o meno a Bruxelles dei partiti di centrodestra non \u00e8 un dogma. Anche l&#8217;altra volta noi votammo von der Leyen, FdI e Lega no. Eppure siamo alleati e siamo al governo assieme. La coalizione di centrodestra non si basa sul voto europeo dove apparteniamo a famiglie politiche diverse\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Lei per\u00f2 ha auspicato un dialogo della von der Leyen con i Conservatori&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>\u00abCerto, il dialogo \u00e8 sempre auspicabile. Ma aspettiamo, mancano ancora quasi due settimane\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Quindi \u00e8 ancora fiducioso che Meloni e FdI possano appoggiare von der Leyen? <\/strong><\/p>\n<p>\u00abMeloni dovr\u00e0 parlare come presidente del Consiglio per individuare il portafoglio da assegnare all&#8217;Italia e il governo dovr\u00e0 indicare il commissario. Poi io mi auguro che alla fine si trovi il modo affinch\u00e9 Meloni voti von der Leyen. Comunque, precisiamo, \u00e8 FdI che nel caso dovr\u00e0 votarla. Ma c&#8217;\u00e8 un altro aspetto importante\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Quale? <\/strong><\/p>\n<p>\u00abL&#8217;accordo con i Verdi non c&#8217;\u00e8\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Per\u00f2 c&#8217;\u00e8 quello con i Socialisti&#8230; <\/strong><\/p>\n<p>\u00abAllora: dobbiamo capire che le istituzioni europee non sono uguali a quelle italiane. Sono diverse, con governi, con rappresentanti politici eletti in\u00a0 momenti diversi. C&#8217;\u00e8 una maggioranza nel Consiglio dei capi di Stato e di governo e poi ce n&#8217;\u00e8 un&#8217;altra nel Parlamento. Per scegliere von der Leyen si \u00e8 fatto un accordo tra capi di Stato e di governo. Adesso bisogna trovare un&#8217;altra maggioranza in Parlamento per confermare Ursula e per eleggere Roberta Metsola. Se noi guardiamo la Ue come fosse Montecitorio sbagliamo. Poi consideriamo che con l&#8217;estrema destra non si allea nessuno\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Estrema destra \u00e8 anche Le Pen? Il tedesco Merz (Cdu) ha elogiato la sua presa di distanze da Afd<\/strong>.<\/p>\n<p>\u00abQuesto l&#8217;ho detto anche io, \u00e8 un fatto positivo\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Ma il no di Forza Italia a Le Pen resta?<\/strong><\/p>\n<p>\u00abSi, resta. Noi siamo con i gollisti. Questo, intendiamoci, riguarda il Ppe. Detto ci\u00f2, chiunque vinca, io come ministro parler\u00f2 con chi rappresenta la Francia. Ma ribadisco: se non si capisce come funziona il sistema europeo si danno dei giudizi politici completamente sballati. Macron non ha vinto le elezioni in Francia, ma siede lui in Consiglio come presidente della Repubblica. In Germania non hanno vinto i socialisti, ma c&#8217;\u00e8 Scholz. Anche Sanchez ha preso meno voti in Spagna, ma decide lui in Europa. La maggioranza che c&#8217;\u00e8 in Consiglio \u00e8 diversa da quella in Parlamento. Bisogna combinare due maggioranze. Von der Leyen \u00e8 il Ppe, e il Ppe ha vinto le elezioni. Io mi auguro che abbia un incarico di cinque anni. Poi c&#8217;\u00e8 la Metsola. Infine Costa che dovr\u00e0 fare il presidente del Consiglio europeo per due anni e mezzo, poi auspico che ci sia un cambio con un esponente del Ppe.\u00bb<\/p>\n<p><strong>Quindi il modello del centrodestra italiano non \u00e8 esportabile in Europa?<\/strong><\/p>\n<p>\u00abContano i partiti europei, non contano quelli italiani. Anche se mettiamo insieme tutti gli eletti in Italia sono comunque un decimo del Parlamento. Da soli non decidiamo niente\u00bb.<\/p>\n<p><strong>C&#8217;\u00e8 chi, come la Lega, che accusa il Ppe di lavorare ad un inciucio con i Socialisti. Cosa risponde? <\/strong><\/p>\n<p>\u00abNon c&#8217;\u00e8 alcun inciucio, che cos&#8217;\u00e8 un inciucio? L&#8217;inciucio \u00e8 quello a livello nazionale quando si va contro la volont\u00e0 popolare. Parla gente che non conosce come funzionano i meccanismi europei. Mi rendo conto che \u00e8 difficile spiegarglielo\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Se domenica in Francia vincer\u00e0 Le Pen quali saranno le conseguenze in Europa? <\/strong><\/p>\n<p>\u00abL&#8217;unica conseguenza che vedo potrebbe essere l&#8217;indicazione del commissario francese\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Per quanto riguarda la commissione, a cosa punta l&#8217;Italia?<\/strong><\/p>\n<p>\u00abUn portafoglio di peso e una vicepresidenza\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Si fa il nome del ministro Raffaele Fitto come commissario europeo, \u00e8 favorevole? <\/strong><\/p>\n<p>\u00abSe mi viene chiesto un consiglio io dico Fitto. Farebbe molto bene, perch\u00e9 conosce tutti i meccanismi. Se non li conosci passi cinque anni a fare lo stagista\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Il presidente Mattarella ha messo in guardia dal rischio di un assolutismo della maggioranza. Salvini ha ribattuto che il pericolo \u00e8 la dittatura delle minoranze. Chi ha ragione? <\/strong><\/p>\n<p>\u00abSono dell&#8217;idea che non bisogna fare polemica con il Capo dello Stato. Io non commento le sue parole\u00bb.<\/p>\n<p><strong>I rumours su Marina Berlusconi che vorrebbe una Forza Italia pi\u00f9 aperta sui diritti corrispondono a realt\u00e0? <\/strong><\/p>\n<p>\u00abMarina Berlusconi non ha mai chiesto nulla. Lo sottolineo: non ha mai chiesto nulla sulla linea politica. \u00c8 un&#8217;imprenditrice che stimo tantissimo, la considero un&#8217;amica. Silvio Berlusconi sui temi etici, dall&#8217;aborto all&#8217;eutanasia fino alle coppie di fatto, \u00e8 sempre stato per assicurare libert\u00e0 di coscienza. Partendo da un principio: la dignit\u00e0 della persona. In un partito liberale che vuole arrivare al 20% ci sar\u00e0 chi \u00e8 contro l&#8217;aborto e chi \u00e8 a favore, chi si occupa di pi\u00f9 dei temi Lgbtq+ e chi se ne occupa meno. Noi in Forza Italia non abbiamo mai dato ordini perentori su questi temi\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Come farete ad arrivare al 20%? <\/strong><\/p>\n<p>\u00abIo voglio occupare lo spazio tra Meloni e Schlein. Voglio recuperare mondi che sono in attesa di un punto di riferimento che non hanno votato o che magari prima votavano la sinistra. Il centro di gravit\u00e0 permanente, citando Battiato. Schlein ha portato il Pd molto a sinistra. C&#8217;\u00e8 chi si \u00e8 sentito spiazzato, come Caterina Chinnici che \u00e8 venuta con noi. Stiamo anche lavorando a una rete di sindaci civici che si possa aggregare a Forza Italia. Se tutti ci davano per finiti e ora siamo sopra al 10% significa che lo spazio c&#8217;\u00e8\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Luned\u00ec c&#8217;\u00e8 il Consiglio nazionale di Forza Italia. State preparando un&#8217;iniziativa sull&#8217;Autonomia? <\/strong><\/p>\n<p>\u00abLanceremo l&#8217;Osservatorio sulle Autonomie per verificare che l&#8217;autonomia differenziata sia applicata con criteri di equit\u00e0 e siano tutelati gli interessi di tutti i cittadini italiani, dai veneziani ai lombardi, ai calabresi e ai campani\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Vede un rischio antisemitismo in Italia?<\/strong><\/p>\n<p>\u00abTu puoi pure essere favorevole allo Stato palestinese ma ci\u00f2 non vuol dire prendersela con gli ebrei o non far parlare i giornalisti ebrei all&#8217;universit\u00e0: un rischio c&#8217;\u00e8\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Alla Camera sono state bocciate le mozioni della sinistra sul riconoscimento dello Stato di Palestina&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>\u00abIo ho fatto una proposta emendativa rivolta al Partito democratico: riconosciamo lo Stato palestinese a patto che i palestinesi riconoscano lo Stato d&#8217;Israele. Non l&#8217;hanno accettata\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Orban ha proposto una tregua a Zelensky. La vede possibile?<\/strong> \u00abDovrebbe essere l&#8217;obiettivo, ma non si pu\u00f2 pensare che la soluzione sia la resa dell&#8217;Ucraina\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Vede vicina una soluzione del conflitto? <\/strong><\/p>\n<p>\u00abVorrei vederla vicina\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Si parla molto di un ritiro di Joe Biden dalla corsa presidenziale negli Usa. Lei cosa ne pensa? <\/strong><\/p>\n<p>\u00abNon bisogna infilarsi nelle questioni di Stati amici. Noi siamo amici degli Stati Uniti, che sono il nostro principale alleato a livello internazionale. Le relazioni transatlantiche sono la nostra stella polare, siamo le due facce della stessa medaglia. E la medaglia si chiama Occidente. Se legassi il mio rapporto con gli Usa a uno o all&#8217;altro verrebbe meno questo principio\u00bb.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"\u2026 Sono giorni intensi di lavoro per\u00a0Antonio\u00a0Tajani, sia sul fronte della politica interna che di quella estera. Ha da poco terminato di rispondere al question time al Senato. Lo incontriamo nel suo ufficio da vicepremier a Palazzo Chigi. I temi sul tavolo sono molti. Non possiamo non partire da quelli europei. 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