ROMA – Lui mi ha chiesto: cosa proponete?\u00a0 E io gli ho detto: aspettate il vertice del 15 agosto e poi decidete. La chiave di tutto \u00e8 il cessate il fuoco a Gaza. Se viene decretato, lo scenario potrebbe cambiare profondamente. Potrebbe essere pi\u00f9 chiaro a tutti nella regione che \u00e8 il momento di fermare questa continua escalation militare\u00bb. Il\u00a0ministro degli Esteri\u00a0e vicepresidente del Consiglio\u00a0Antonio\u00a0Tajani\u00a0ricostruisce con La Stampa la telefonata di quaranta minuti avuta l’altro ieri con il collega iraniano Ali Bagheri Kani. Mancano 24 ore al vertice che discuter\u00e0 la proposta formalizzata da Qatar, Egitto e Stati Uniti: potrebbe esserci una svolta o tutto, invece, potrebbe precipitare irrimediabilmente.\u00a0Tajani\u00a0legge la notizia di un missile di Hamas lanciato su Tel Aviv mentre fuori dalla finestra di casa, a Fiuggi, guarda la tempesta di vento che minaccia di sradicare gli alberi: e sembra una perfetta immagine per raccontare quest’estate dei due fronti di guerra.<\/p>\n
Ci racconti meglio la telefonata con il ministro iraniano.<\/strong><\/p>\n \u00abTeheran rivendica il diritto di rispondere a Israele. Io ho messo in guardia Ali Bagheri Kani. Molto \u00e8 nelle mani dell’Iran, che deve decidere se aspettare o meno. Gli ho suggerito, almeno, di non prendere decisioni prima del 15. Se attaccano prima salta l’accordo, e si rischierebbe il caos. Il cessate il fuoco a mio avviso farebbe venire meno le ragioni dell’attacco, se \u00e8 vero che interesse degli iraniani \u00e8 Gaza, e avviare una nuova dinamica politica in Medio Oriente\u00bb.<\/p>\n Ali Bagheri Kani le \u00e8 sembrato disponibile? <\/strong><\/p>\n \u00abInsomma, non mi ha risposto\u00bb.<\/p>\n Non proprio rassicurante. <\/strong><\/p>\n \u00abMa no, queste sono ore in cui pu\u00f2 succedere di tutto. Siamo in contatto continuo con gli alleati e con le nostre ambasciate. Finch\u00e9 c’\u00e8 spazio per le trattative, c’\u00e8 speranza\u00bb.<\/p>\n Nel comunicato rivolto all’Iran di Gran Bretagna, Germania e Francia, per\u00f2 l’Italia non era presente. Perch\u00e9? <\/strong><\/p>\n \u00abCi sono tante iniziative, a diversi livelli. Quei tre Paesi fanno parte del blocco europeo che tratta sul nucleare iraniano. Non era una nota per escludere qualcuno. E comunque poche ore dopo Joe Biden ha chiamato anche Giorgia Meloni e la Casa Bianca ha diffuso un altro comunicato congiunto, ben pi\u00f9 importante\u00bb.<\/p>\n Perch\u00e9 non prendere l’iniziativa come presidenza italiana del G7? <\/strong><\/p>\n \u00abLo abbiamo fatto. Io ho presieduto una riunione straordinaria\u00a0 dei ministri del G7 il 4 agosto\u00bb.<\/p>\n L’Italia ha un tradizionale canale di comunicazione con Teheran. Lo state sfruttando? Meloni lo ha attivato?<\/strong><\/p>\n \u00abLa premier ha sentito pochi giorni fa il presidente Masoud Pezeshkian. L’Italia mantiene sempre vive le relazioni con la Repubblica islamica, al punto che noi – con la nostra ambasciata – rappresentiamo anche il Canada. E gli americani si fidano molto della nostra capacit\u00e0 di dialogo\u00bb.<\/p>\n Concretamente cosa pu\u00f2 fare l’Italia? <\/strong><\/p>\n \u00abA settembre, a margine dell’Assemblea generale delle Nazioni Unite, proporr\u00f2 a livello G7 un progetto per la ricostruzione non solo umanitaria ma politica ed economica di Gaza. L’Italia \u00e8 pronta a inviare un contingente per lavorare – nella transizione che dovr\u00e0 essere gestita dall’Onu e guidata dai paesi arabi – alla nascita di uno Stato palestinese, unificando la Striscia e la Cisgiordania. Ma il nostro interlocutore pu\u00f2 essere solo l’Anp, non Hamas. Nel frattempo, gli Stati Uniti ci hanno chiesto di usare i carabinieri per addestrare una forza di sicurezza palestinese adeguata\u00bb.<\/p>\n Perch\u00e9 allora non cominciate riconoscendo lo Stato di Palestina, come hanno fatto altri Paesi, tra cui la Spagna? <\/strong><\/p>\n \u00abSiamo favorevoli allo stato di Palestina. Ma bisogna offrire una prospettiva concreta al popolo palestinese. Come facciamo a riconoscere uno stato finch\u00e9 c’\u00e8 Hamas che controlla una larga parte della Palestina e sostiene di voler distruggere Israele? Altri lo hanno riconosciuto, e cosa \u00e8 cambiato?\u00bb.<\/p>\n \u00c8 anche una forma di solidariet\u00e0 morale e politica. <\/strong><\/p>\n \u00abEcco, noi non vogliamo dare uno schiaffo morale a Israele in questo momento, ma vogliamo portarli a un negoziato per rendere concreta la formula “due popoli, due Stati”\u00bb.<\/p>\n Non siete troppo morbidi con il governo di destra di Netanyahu che parla di \u00abvittoria totale a Gaza\u00bb? <\/strong><\/p>\n \u00abLa posizione italiana \u00e8 chiara. Stiamo con Israele, ma come si fa con gli amici li abbiamo invitati a rispettare il diritto internazionale. Io stesso mi raccomandai con loro, durante il primo viaggio in Israele dopo il 7 ottobre, di avere una reazione proporzionata\u00bb.<\/p>\n Non l’hanno ascoltata. <\/strong><\/p>\n \u00abIo non condivido chi, nel governo israeliano, dice che bisogna affamare due milioni di palestinesi a Gaza. Ma ricordo che Hamas ha usato la popolazione civile in un gioco politico molto sporco. L’attacco combinato da Gaza e dal Libano, da parte di Hezbollah, \u00e8 sempre stato finalizzato a boicottare gli accordi di pace tra Israele e i Paesi arabi\u00bb.<\/p>\n Meloni ha sentito Netanyahu, e dalla sua nota par di capire che gli abbia chiesto di evitare un’escalation nella zona Sud del Libano dove ci sono i militari italiani. <\/strong><\/p>\n \u00abAnche Hezbollah deve evitare il peggio, e smettere di lanciare missili. Comunque, se necessario saremo pronti all’evacuazione dei civili italiani\u00bb.<\/p>\n L’altro fronte di guerra che preoccupa \u00e8 quello in Ucraina. Kiev ha lanciato il contrattacco in territorio russo. Il ministro della Difesa Guido Crosetto e altri esponenti di primo piano della maggioranza, di FdI e Lega, hanno criticato questa scelta. C’\u00e8 un disimpegno italiano?<\/strong><\/p>\n \u00abAssolutamente no. La linea la d\u00e0 il governo. E la posizione \u00e8 sempre quella esposta in Parlamento: noi siamo dalla parte dell’Ucraina, che \u00e8 l’aggredito, ma non siamo – n\u00e9 come Paese, n\u00e9 come Nato – in guerra contro la Russia. Mai manderemo truppe, per intenderci. Pur comprendendone le ragioni di difesa, le armi inviate dall’Italia non possono essere usate fuori dall’Ucraina\u00bb.<\/p>\n Ma come fate a sapere se le usano? <\/strong><\/p>\n \u00abCi sono accordi e protocolli scritti che accompagnano queste forniture. \u00c8 previsto, anche a livello di Ue, che ogni singolo Stato possa decidere autonomamente i limiti nell’utilizzo di queste armi. Servono delle specifiche autorizzazioni a un uso diverso, che \u00e8 quello che infatti sta chiedendo il presidente Volodymyr Zelensky. Gli americani, per esempio, hanno dato un loro via libera ma limitato ad alcune operazioni. L’Italia invece non permette di usarle fuori dal territorio ucraino. Ce lo dovrebbero chiedere, e lo sanno\u00bb.<\/p>\n Ma non \u00e8 un po’ ipocrita sostenere la legittimit\u00e0 della difesa, considerando comprensibile il contrattacco, e poi non permettere l’uso delle armi?<\/strong><\/p>\n \u00abMa guardi che \u00e8 la stessa tipologia di armamento – il sistema anti-missile Samp T- che \u00e8 di natura difensiva\u00bb.<\/p>\n Quindi l’Italia non invia anche altri missili, come gli Storm Shadow, prodotti assieme ai britannici?<\/strong><\/p>\n \u00abCome sa, le dotazioni sono secretate. E le armi vanno usate dentro i confini dell’Ucraina. Il resto \u00e8 solo polemica dei partiti di opposizione, utile a coprire le loro divisioni\u00bb.<\/p>\n Be’, anche la maggioranza \u00e8 divisa. E Meloni non ha detto una parola. <\/strong><\/p>\n \u00abMa non \u00e8 che deve ribadire la nostra linea ogni giorno. Non abbiamo nessun tentennamento, come ho dimostrato durante l’incontro con il mio collega elvetico\u00bb.<\/p>\n Ha chiesto che la prossima conferenza di pace, dopo quella organizzata dalla Svizzera, sia allargata anche a Russia e Cina. <\/strong><\/p>\n \u00abPotrebbe toccare all’Arabia Saudita provarci. Sarebbe un passo in avanti. Lo ha chiesto anche Zelensky\u00bb.<\/p>\n Vorrebbe dire aprire un canale con Vladimir Putin? <\/strong><\/p>\n \u00abNessun “canale”. Arrivare a uno stallo sul terreno militare potrebbe convincere la Russia a trattare seriamente. Non ci sar\u00e0 nessun cedimento sul rispetto dell’integrit\u00e0 dell’Ucraina. Altrimenti, non si tratterebbe pi\u00f9 di una conferenza di pace, ma di resa\u00bb.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"ROMA – Lui mi ha chiesto: cosa proponete?\u00a0 E io gli ho detto: aspettate il vertice del 15 agosto e poi decidete. La chiave di tutto \u00e8 il cessate il fuoco a Gaza. 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