{"id":23177,"date":"2019-05-06T09:26:45","date_gmt":"2019-05-06T07:26:45","guid":{"rendered":"https:\/\/www.esteri.it\/sala_stampa\/archivionotizie\/comunicati\/2019\/05\/moavero-milanesi-sovranisti-e-popolari-insieme-in-europa-difficile-ma-possibile-corriere-delle-sera\/"},"modified":"2019-05-06T09:26:45","modified_gmt":"2019-05-06T07:26:45","slug":"moavero-milanesi-sovranisti-e-popolari-insieme-in-europa-difficile-ma-possibile-corriere-delle-sera","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.esteri.it\/it\/sala_stampa\/archivionotizie\/interviste\/2019\/05\/moavero-milanesi-sovranisti-e-popolari-insieme-in-europa-difficile-ma-possibile-corriere-delle-sera\/","title":{"rendered":"Moavero Milanesi &#8211; \u00abSovranisti e popolari insieme in Europa? Difficile ma possibile\u00bb (Corriere della Sera)"},"content":{"rendered":"<p>Un&#8217;Europa pi\u00f9 forte, anche senza modificare i trattati. Con cinque proposte, che il quotidiano tedesco Frankfurter Allgemeine Zeitung ha rilanciato in prima pagina,\u00a0Enzo\u00a0Moavero\u00a0Milanesi indica all&#8217;Italia una \u00abvia europeista\u00bb in vista del 26 maggio. \u00abCinque proposte concrete per una Unione europea pi\u00f9 efficace \u2014 elenca il\u00a0ministro degli Esteri\u00a0\u2014 per dare ai gruppi parlamentari un potere di iniziativa legislativa, varare una vera e completa politica unitaria per governare le migrazioni&#8230;\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Intanto il presidente Mattarella va da Macron per rinsaldare i valori comuni e Salvini vola a Budapest per ammirare il muro anti\u2014migranti di Orban. Quale Europa le piace di pi\u00f9? <\/strong><\/p>\n<p>\u00abSui migranti, quello che fa pi\u00f9 impressione \u00e8 l&#8217;incapacit\u00e0 dei vari governi europei di trovare un accordo, piuttosto che arroccarsi su posizioni differenti riguardo alle vie da intraprendere. L&#8217;Europa si \u00e8 troppo divisa e non riesce a sviluppare una vera politica comune per governare i flussi\u00bb.<\/p>\n<p><strong>L&#8217;Ungheria pu\u00f2 diventare un modello per l&#8217;Italia?<\/strong><\/p>\n<p>\u00abLa sua chiusura finisce per diventare uno dei modelli, per una serie di Paesi che hanno maggiore difficolt\u00e0 ad assorbire i migranti. Nel non riuscire ad affrontare bene la questione, per le profonde divisioni fra i governi, l&#8217;Europa mostra un grave punto debole\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Con Salvini premier vedremmo anche noi muri e fili spinati per fermare i migranti \u00abeconomici\u00bb?<\/strong><\/p>\n<p>\u00abIn assenza di una politica europea, ogni Stato, lasciato solo, affronta il problema nel modo reclamato dalla propria opinione pubblica. Che quello ungherese possa diventare un modello per l&#8217;Italia, dipender\u00e0 dal voto degli italiani e dalla capacit\u00e0 della Ue di trovare una sintesi\u00bb.<\/p>\n<p><strong>\u00c8 deluso dalla risposta della Commissione Ue alla sua lettera sul rischio di una nuova ondata di sbarchi?<\/strong><\/p>\n<p>\u00abHo inviato la lettera dopo le dichiarazioni del presidente libico al-Serraj, che ha parlato di 800 mila migranti pronti a partire. Un numero eccessivo, ma anche una cifra enormemente inferiore pu\u00f2 configurare un&#8217;emergenza. Ho scritto alla Ue per dire di prepararsi a un&#8217;eventuale emergenza e mi hanno risposto indicando strumenti ordinari. Ne riparleremo, forse non ci siamo compresi\u00bb.<\/p>\n<p><strong>L&#8217;Italia non \u00e8 pronta?<\/strong><\/p>\n<p>\u00abNon dico questo, dico che i trattati europei prevedono anche appositi strumenti temporanei straordinari per non lasciare soli gli Stati di primo impatto. Se l&#8217;Europa non si attiva, costringe ogni Paese a muoversi alla sua maniera e la materia diventa sempre pi\u00f9 divisiva\u00bb.<\/p>\n<p><strong>\u00c8 realistica l&#8217;ipotesi di un&#8217;alleanza tra sovranisti e popolari europei?<\/strong><\/p>\n<p>\u00abDifficile, ma \u00e8 una dinamica in astratto possibile. Viene esclusa dai protagonisti, ma potrebbe accadere. Sono le prime elezioni europee veramente politiche. La geometria semplice dice che popolari e socialisti non ce la faranno pi\u00f9 a governare da soli e, dopo il voto, dovranno allearsi con liberali e verdi\u00bb.<\/p>\n<p><strong>E se l&#8217;alleanza fallisse?<\/strong><\/p>\n<p>\u00abAllora, forse, i numeri parlamentari potrebbero portare a formare una coalizione di stampo pi\u00f9 conservatore, che veda protagonisti i popolari con l&#8217;eventuale supporto di partiti che ora ascriviamo al campo avverso, perch\u00e9 li qualifichiamo come sovranisti, nozione peraltro vaga\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Orb\u00e1n vuole portare Salvini nel Ppe, ma Merkel stoppa alleanze con le destre illiberali e antisemite.<\/strong><\/p>\n<p>\u00abNessuno dei partiti che avranno seggi nega l&#8217;esistenza dell&#8217;Unione, il punto vero \u00e8 che declinano in modo diverso l&#8217;integrazione e le riforme necessarie. C&#8217;\u00e8 chi vede una prospettiva federale e chi indica una prospettiva in cui molta della sovranit\u00e0 resta o ritorna agli Stati\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Il premier ungherese \u00e8 accusato di guidare una \u00abdemocrazia illiberale\u00bb e il polacco Kaczynsky, altro alleato della Lega, \u00e8 sotto procedura di infrazione per aver violato lo stato di diritto. Molti ci vedono una distanza abissale sul piano culturale, etico e democratico. E lei? <\/strong><\/p>\n<p>\u00abE\u2019 una lettura semplicistica. Trovo manicheo qualificare brutalmente come illiberali governi che, proprio obbedendo alla Ue, hanno adottato misure che li riportano in linea con gli altri Paesi. Il punto vero \u00e8 che un confronto serrato \u00e8 inevitabile, con un numero cos\u00ec alto di Stati membri. Bisogna trovare la sintesi e io penso sia possibile\u00bb.<\/p>\n<p><strong>In Libia \u00e8 guerra. L&#8217;Italia ha riconosciuto Sarraj, ma lei esorta a parlare con Ilaftar. Come risponde alle accuse di ambiguit\u00e0 della sua politica estera?<\/strong><\/p>\n<p>\u00abIl governo di al\u2014Serraj \u00e8 riconosciuto da noi e dall&#8217;intera comunit\u00e0 internazionale, ma ci sono altri attori importanti nello scenario libico. Il dialogo inclusivo non \u00e8 ambiguit\u00e0, \u00e8 una strada obbligata per un Paese che vuole svolgere un ruolo conciliatore in un conflitto che vede di nuovo aspri scontri armati\u00bb.<\/p>\n<p><strong>E in Venezuela, dove Salvini e Di Maio sono agli antipodi, non \u00e8 tempo di schierarsi tra Maduro e Guaid\u00f3? <\/strong><\/p>\n<p>\u00abAnche sul Venezuela non siamo equidistanti o neutrali. Non riconosciamo la legittimit\u00e0 delle ultime elezioni di Maduro, invece riconosciamo l&#8217;Assemblea nazionale e il suo presidente Guaid\u00f3. Ma il modo per favorire nuove elezioni non \u00e8 schierarsi per presidenti alternativi. Non \u00e8 eleggendo l&#8217;antipapa che risolvi i problemi di un potenziale scisma\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Si sapr\u00e0 mai la verit\u00e0 sull&#8217;uccisione di Giulio Regeni?<\/strong><\/p>\n<p>\u00abPi\u00f9 passa il tempo senza che si arrivi alla verit\u00e0, pi\u00f9 siamo amareggiati e preoccupati. Ma il pressing per avere vera giustizia non diminuir\u00e0\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Il governo cadr\u00e0 sul sottosegretario Siri? <\/strong><\/p>\n<p>\u00abDi fronte a vicende politiche sensibili e delicate, tutto \u00e8 sempre possibile. Molto dipende da come il presidente Conte presenter\u00e0 la questione al Consiglio dei Ministri\u00bb.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Un&#8217;Europa pi\u00f9 forte, anche senza modificare i trattati. 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