II rapporto con la Francia \u00e8 garantito da norme e trattati europei, dall’alleanza atlantica e da relazioni commerciali solide, dalla prossimit\u00e0 geografica e dall’amicizia tra i due popoli\u00bb.<\/p>\n
Ma \u00e8 la crisi pi\u00f9 grave tra i due Paesi dal dopoguerra, ministro Moavero. Si deve ricucire? <\/strong><\/p>\n \u00abIn questa cornice ci possono essere interessi e punti di vista diversi, ma bisogna intensificare i contatti istituzionali e gestire i confronti politici per superare una misura come il richiamo dell’ambasciatore\u00bb.<\/p>\n Esagerata? <\/strong><\/p>\n \u00abNon giudico una decisione presa in piena autonomia dal governo francese. Piuttosto mi colpisce che in questa campagna per le Europee, per definizione un momento di democrazia, si manifesti una dialettica cosi contrapposta. Fa parte della politica, \u00e8 accaduto e dobbiamo farci i conti\u00bb.<\/p>\n La scintilla, non giriamoci attorno, \u00e8 stata l’incontro tra Di Maio e i gilet gialli. Un atto grave, non le pare? <\/strong><\/p>\n \u00abLuigi Di Maio ha detto che l’ha fatto in quanto leader politico. La circostanza che sia anche membro del governo ha verosimilmente creato il cortocircuito. Ma \u00e8 proprio il punto dell’attuale fase. Mi spiego\u00bb.<\/p>\n Prego. <\/strong><\/p>\n \u00abLa fase elettorale europea in corso mostra, perla prima volta, contraddittori diretti tra esponenti politici dei due Paesi. Noi siamo abituati a toni cos\u00ec aspri nell’arena politica nazionale, molto meno tra politici di Paesi diversi. Se tutto questo resta nell’ambito di una dialettica politica, \u00e8 una questione di toni che si possono sempre misurare. Ma quando i leader politici hanno anche responsabilit\u00e0 di governo, allora si crea il corto circuito tra governi\u00bb.<\/p>\n Ministro, parliamo di moti di piazza. Di una ferita nazionale. Di Maio ha incontrato un leader dei gilet gialli che incita al golpe. <\/strong><\/p>\n \u00abDa quanto hanno dichiarato, i politici italiani hanno vissutogli incontri nell’ottica di un’alleanza elettorale. Dalle dichiarazioni del ministro dell’Interno francese, invece, si capisce che per loro quelli dei gilet gialli \u00e8 una questione di sicurezza nazionale. Dunque, pi\u00f9 specifica dal loro punto di vista e va tenuto conto del fatto che non lo considerano alla stregua di incontri con altri partiti rivali. E\u2019 necessario parlarsi con lealt\u00e0 e rispetto reciproco. Un chiarimento a ben guardare \u00e8 gi\u00e0 in atto, basta leggere le dichiarazioni di queste ore. La comprensione dei punti di vista \u00e8 la precondizione per un dialogo che consenta di ritrovare il corretto modus vivendi istituzionale\u00bb.<\/p>\n Dunque una mediazione \u00e8 ancora possibile? <\/strong><\/p>\n \u00abSono certo che normalizzeremo i rapporti istituzionali. Rester\u00e0 per\u00f2 la contrapposizione politica profonda, forse anche aspra nei toni, che riguarda i partiti. E d’altra parte, ricordiamo quandoTogliatti chiedeva scarponi chiodati per prendere a calci De Gasperi? Eppure quei partiti si sono comunque confrontati in Parlamento per decenni facendo la storia della Repubblica\u00bb.<\/p>\n Resta il fatto che un membro del governo dovrebbe mettere davanti l’interesse nazionale rispetto al ruolo politico, o no? <\/strong><\/p>\n \u00abNon parlerei di interesse nazionale, ma dell’interesse comune dei Paesi alleati e dell’Ue a evitare conflitti difficili da gestire. Bisogna chiarire subito quando ci si esprime da esponenti di partito e non da membri di governo. Cos\u00ec la conflittualit\u00e0 tra partiti non si trasferisce alla dialettica tra Stati\u00bb.<\/p>\n Che scaletta diplomatica immagina per la ricucitura? <\/strong><\/p>\n \u00abPrima \u00e8 il momento della diplomazia con la D maiuscola, fatta di colloqui informali, mediazioni silenziose. Infine immagino che servir\u00e0 una parola al pi\u00f9 alto livello: un colloquio tra Giuseppe Conte ed Emmanuel Macron\u00bb.<\/p>\n Anche Mattarella ha preso posizione. Ed \u00e8 stato molto duro con voi del governo.<\/strong><\/p>\n \u00ab\u00c8 interesse del Capo dello Stato e di questo governo ricondurre a fisiologia i rapporti intergovernativi con la Francia. L’abbiamo detto tutti, \u00e8 un obiettivo condiviso del governo, verso il quale come ministro degli Esteri sono assolutamente determinato\u00bb.<\/p>\n I vicepremier continuano per\u00f2 a usare toni duri. Si \u00e8 discusso della debolezza del premier in questa fase. Non dovrebbe intervenire sui vice? E non dovrebbe essere sua la sintesi? <\/strong><\/p>\n \u00abCome e quando intervenire spetta al premier deciderlo. \u00c8 certo che negli ultimi anni tante decisioni importanti del governo hanno una dimensione di politica estera. E dunque, ogni membro del governo nel suo quotidiano deve preoccuparsi di tale dimensione. A maggior ragione \u00e8 importante mantenere una linea unitaria, per questo ci sono le riunioni di vertice e i consigli dei ministri, dove la sintesi spetta al premier\u00bb.<\/p>\n Questa crisi pregiudicher\u00e0 le gi\u00e0 poche speranze di trovare un accordo su Alitalia e Tav? <\/strong><\/p>\n \u00abNon credo. Penso che nei rapporti tra imprese sia sempre l’interesse aziendale a guidare le decisioni, non questioni di bandiera\u00bb.<\/p>\n L’Italia non ha riconosciuto Guaid\u00f2 in Venezuela, isolandosi rispetto all’Europa. Perch\u00e9? <\/strong><\/p>\n \u00abIl governo \u00e8 per una soluzione pacifica, per affrontare subito l’emergenza umanitaria e arrivare al pi\u00f9 presto a nuove elezioni Presidenziali. L’atteggiamento pi\u00f9 cauto sul riconoscimento di Guaid\u00f2 punta ad agevolare il percorso di riconciliazione e arrivare davvero e rapidamente al voto\u00bb.<\/p>\n Esponenti del governo o della maggioranza, penso a Di Battista, chiedono all’Europa di sganciarsi dagli Usa. Si oscilla tra chavismo e filo putinismo. Il governo ha smarrito le antiche coordinate di politica estera? <\/strong><\/p>\n \u00abLa mia posizione quale ministro degli Esteri vede per l\u2019Italia due capisaldi inequivoci. Il primo \u00e8 che siamo nella Nato, con gli Stati Uniti quali alleati principali. Anche quando nell’alleanza abbiamo opinioni diversificate, siamo sempre trasparenti e negli snodi fondamentali siamo totalmente leali. Il secondo punto \u00e8 che crediamo nel processo di integrazione europea\u00bb.<\/p>\n Quindi ritiene che quelle posizioni radicali non incidano sulla linea del governo?<\/strong><\/p>\n \u00abNei consigli dei ministri nessuno ha mai messo in dubbio queste scelte di fondo\u00bb.<\/p>\n Dica la verit\u00e0: resta in questo governo per la riduzione del danno? Non sente disagio a farne parte, tra spinte nazionalistiche e battaglie contro alleati storici?<\/strong><\/p>\n \u00abSento il senso del dovere verso la funzione che sono stato chiamato a svolgere ed \u00e8 tipico della politica estera smussare le spigolosit\u00e0 e intermediare\u00bb.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"II rapporto con la Francia \u00e8 garantito da norme e trattati europei, dall’alleanza atlantica e da relazioni commerciali solide, dalla prossimit\u00e0 geografica e dall’amicizia tra i due popoli\u00bb. Ma \u00e8 la crisi pi\u00f9 grave tra i due Paesi dal dopoguerra, ministro Moavero. 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